主持人：各位亲爱的首都之窗网友，大家上午好，这里是正在为您直播的北京市政风行风热线“走进直播间”节目，今天的节目将要和大家探讨和介绍今冬供热准备情况和保障工作情况。我先来介绍一下三位嘉宾。市市政市容委供热办副处长 许晓晨，欢迎您。
许晓晨：各位网友，上午好。
主持人：市市政市容委供热办调研员 赫迎秋，欢迎您。
赫迎秋：各位网友，上午好。
主持人：市市政市容委供热办干部 南斌，欢迎您。
南斌：各位网友，上午好。
一、供暖工作的准备情况
主持人：每年这个时候都毫无例外的到直播间说供暖，包括我们在全力以赴的做保障工作。昨天下午我们开过大会谈到供暖的保障工作，领导也提了要求，不如在直播间再介绍一下，到目前为止整个为今冬供暖工作的准备情况怎么样了。
许晓晨：我介绍一下全市的供热准备情况。昨天开的是全市供热动员大会，每次开完这个大会也就是说的上冬令，也就是供热准备工作到了最后的收尾阶段，基本上全市的供热工作也就准备就绪了。而且，按照新的法规要求，从去年开始，要求所有的供热单位在11月1日具备供热条件，所以今年的准备工作也是按这个要求做的。可以体现四个落实三个加大。具体是第一个落实从组织保障体系上落实。完善了市区街的三级联动协调机制，各个供热单位，各个区县，主管部门都制订了相应的应急预案。另外有32支的1427人的应急抢修队分布在16区县，随时会处理突发事件。我们要求这些应急抢修队是11月1日进入备勤状态。从今冬燃料准备情况，在上个采暖季之后就要求供热单位陆陆续续进行储备。按今年的测算，燃煤供热这一块是需要530万吨，目前储了320万吨，已经完成了60%的计划。从全市用天然气来说，冬天用的天然气大概是预测63亿，跟天气有关系，我们跟中石油进行了对接落实。这是燃煤跟天然气。还有一些燃油、电，各种方式的清洁能源供暖都做了准备。
为了应对突发事件，市级政府也储备了30万吨的煤炭储备，要求各个区县也储备1到2万吨的煤炭储备。供热基本的原材料就是包括天然气、煤炭、油，所以这一块准备非常充分。从燃料这一块我们做了很好的准备。
主持人：不会出现像大家担心的出现了极端天气我们的燃料供应紧张？
许晓晨：对。我们为了应对极端天气，因为煤炭是从内蒙和山西来的，比如说大雪封山，影响了运输，我们在张家口建立了一个中转站，通过铁路运输。这个状态已经连续四年了，一直在正常运行，这是咱们燃料准备。
另外，今年的煤炭价格上涨快，比去年同期涨了将近200块，但是供热价格还不变，这需要政府的财政支持，我们也已经落实了。请广大市民放心，今年的缴费价格不涨。这是从组织保障体系和燃料储备，再一个是保障政策方面做了充分的准备。
三个加大是这样的，从问题排查这一块，每年冬季之前，在上个采暖季之后，要求各个单位和区县对自己的锅炉房进行逐一的排查，包括设施设备排查，问题纠纷的排查。全市现在有1733个供热单位4352个锅炉房，这么大的范围，从市区街上手进行这些问题的排查，这些问题我们正在排查。虽然有一些问题，但是我们正在加紧协调。这是从问题排查这一块有一个大力的排查。
第二个加大是从今年夏季供热设施设备的检修也做了充分的准备。像整个全市设备检修大概是8739处将近14000项，还有一些老旧小区，从2008年开始对老旧小区进行供热设施老旧管网的改造，因为使用年限长，一些管线的安全保障系数比较低，我们通过市里、区里和供热单位共同进行老旧管网的改造，计划到2015年每年大概全市投入10亿，今年完成了150个小区，老旧小区会逐步的改善。今年的检修大概全市投入资金20多个亿，老旧小区和供热设施的正常的检修大概是这样。
第三个加大是为了提高供热效率对供热系统进行了节能改造。因为咱们还有一个节能要求，前提是保障市民家里的室温达标，我们为了节约能源，对供热单位要求它进行节能改造，前提是必须保障供热服务质量。这是整个供热准备的情况。
另外，因为10月19日和10月26日进行了两次气象会商制止，从气象会商结果来说，这两次会商的结果也就是在11月1日到15日，现在的条件分析来说，目前咱们出现连续5天日平均气温低于5度的可能性的概率比较小，但是不排除个别天有这种低温天气。因为咱们按照要求有一个供暖起止时间，日平均气温低于5度就得启动供暖，虽然有11月15日法定的供暖，次年的3月15日停暖，但是为了体现个性化，有一个气象会商机制，可以提前供暖，从今年来看还得看下一次的会商，从供热单位，从政府，做好了充分的准备，如果遇到这种极端天气会随时启动供暖。
主持人：已经具备了随时供暖的条件，就看11月2日的会商结果怎么样。
许晓晨：对，这个请广大市民放心。
主持人：今天我看到新闻从今年的气侯条件来看提前供暖基本无望，这个也不是特别准，因为还有一个11月2日的气象会商。
许晓晨：11月7日点火试行跟气象没关系，我们从11月7日会开始进行陆陆续续的点火试运行。
二、供暖期间的室温标准及供暖设施检修排查情况
主持人：我对三点比较感兴趣，一个是今年供暖的准备和以往有什么区别？今年对室温的标准要求有没有变化？最后一点是您说到我们今年投了很多钱对供暖设施进行检修包括对问题进行排查，都检修出来什么样的问题，在管道方面现在面临一个什么样的情况？
许晓晨：室内温度按去年4月1日执行的办法，符合节能建筑的要求是在18度。
主持人：其实很多老的住宅并不是节能建筑。
许晓晨：老的住宅是这样，包括政府、建委、财政正在大力的推节能建筑，供热系统的保障不光是供热系统本身，还需要建筑是节能建筑，保温效果能达到咱们的要求。有一些老旧小区时间比较长，从供热系统本身来说正在加快改造，提高供热能力。但是这种供热能力的提高肯定会相应的提高室温标准。但如果建筑比如说窗、墙体四处漏风这种情况也是非常难的，从我们来说我们会尽最大可能提高供热服务质量。
主持人：温度还是在18度正负两度？
许晓晨：18度。
南斌：采用的是现行的住宅设计规范里面的要求，要求是在符合现行住宅规范的建筑物的卧室和起居室的设计温度是18度。比如像卫生间、厨房的温度是按设计规范的要求跟这个并不是完全在18度的情况，我们一般统一称呼是18度，具体指的还是卧室和起居室，也就是日常经常活动和睡觉的地方。
主持人：这里有没有新的住宅和老的住宅的区分？
南斌：这是符合现行住宅设计规范的和经过建筑节能改造的，有一些没有进行节能改造的，我们目前对供热单位的管理上的要求，我们要求至少保证在16度以上。
许晓晨：我再补充一下。这个也需要冬季的一些用热的安全常识。首先暖气最好不要自己包起来，会影响温度，包起比不包应该低1到2度的概念。再一个是家里暖气不热的情况下可以打电话62357575，解决效率最快的是打物业电话或者是供热单位电话，如果不给你解决再打市里的电话，会有一个督促的作用。再一个是有一些家里暖气不热打报修电话，不要私自放暖气里的水，虽然你家热了一会儿，但是你放的水需要锅炉房补进凉水去。因为暖气系统是封闭系统，水是不能少的，只要少了，都会不热。
主持人：网友说，我是天通北苑2区的住户，五年前改换了原来的暖气片，因为太难看了，现在五年了，今年试水漏水，供暖公司让我找卖暖气的商店处理，我发现原来的商店不在了，我这种情况去哪儿可以解决？这种情况是挺具有代表性的。
许晓晨：按法规要求，市民家里的暖气因为是一个系统，关联到你的左邻右舍，所以你的暖气更换需要跟你的供热单位进行联系，由供热单位负责更换暖气，可能从施工质量就不会出现漏水的情况。当然天通苑这位市民的情况已经发生了，现在卖暖气的店也没了，我们回去会要求供热单位负责给他处理漏水的情况。但是呼吁市民家里装修的时候，更换暖气片的时候最好是让供热单位有一个确认，有一个签字，这种情况下，换暖气的时候供热单位如果签了字肯定要负责到底的，自己更换的有一些跑冒滴漏，不仅影响自己，可能还会影响下面的邻居，从安全角度来说还是由专业公司负责。现在铸铁暖气虽然难看，但是使用寿命非常长。
主持人：我们供热单位提供的暖气片能不能做的更好看一些，或者是符合市民的审美要求，这样提前就把这些问题避免了。
许晓晨：按法规，暖气片本身是市民自己管理的，可以选择一些暖气片，但是我们也要求供热单位提供一些漂亮好看的暖气片为市民有一个选择，市民自己选择暖气片，一定要选择一些大的品牌，质量好的，小的看着漂亮，但是使用起来传热效果，像这位市民这种情况非常典型，原来卖暖气片的店都没了，他应该选择一些大的有保障的，而且据我了解有一些大的品牌的暖气片的厂家都有保险，保你多少年的质量。
主持人：前两天做燃气安全的时候有相应的规定，如果用户私自改管道的话，可能会追责，如果用户私改了暖气片或者是供热管道的话，是什么样的规定？
南斌：这里涉及到用户和供热单位对管护责任如何划分的问题，用户室外的供热设施是由供热单位维护和更新改造的，类似于散热器都是用户负责维护和更新改造的，虽然我们不是很主张他自行更换，从他的权利上来说是可以更换的，从法规要求来说，自用的设施可以向供热单位咨询由专业人员进行更换，但是不能对公用设施和室内的公用的比如说阀门、立管是不能动的，动了要追责。是两方面，一方面是比如说行政法律的处罚，还有是对供热系统造成了影响，特别是漏水，把楼下淹了，可能还有一个民事赔偿的责任，所以我们建议用户对室内的管线要进行更换或者是装饰装修的时候还要征求供热单位的意见。
三、供热合同签订及消费者权益保护
主持人：说到这儿我想起来去年说出来签合同，现在是全市都签了合同还是什么样的情况？
南斌：咱们供热采暖的合同因为供热本身有一个特性是管道是固定的，如果供热单位和用户没有发生变更，虽然合同有有效期，有效期结束之后双方都没有变更，供热继续的话，合同也是延续的。比如说示范文本中有一项规定是规定了有效期，但是有效期结束之后双方没有变更的还是延续。双方对这一类的事情都可以进行约定。第二个问题是您说到的关于合同目前的情况，因为咱们北京实际上新的办法和示范文本出台之前，供热单位和用户之间也存在合同，只不过签的不规范，内容不全面，新的办法出来之后没有衔接，这种情况下行业管理部门和市场监管部门和工商部门一块儿推出示范文本，通过一年多的推广，基本上是据我们抽样调查有超过一半的用户和供热单位已经把原来的合同进行更换，使用新的示范文本。也有一些供热单位是在我们的示范文本基础上提供更好的服务，我们也非常欢迎。
许晓晨：签订供热合同是对市民权利的最好的保护，因为合同上面约定的条款非常多，供热单位的责任跟权利，住户的责任和权利，对你的自身利益，将来产生的争议，合同是对自己最好的保护，也希望广大市民积极和供热单位签订合同。
主持人：另外我还记得我们推出示范文本的同时，大家关注一个事是如果室内温度不达标可以向第三方提请测温申请，如果确实不达标的话，可以予以退款或者是赔偿相应的情况，经过去年一个供暖季，有多少让第三方检测的情况，有没有出现供热企业赔偿退款的情况？
赫迎秋：去年出台室温检测的标准以后，无论从社会还是用户来讲都很关注这个事情，包括前两天我们一起探讨也是说这个问题。去年216号令实施之后，这也是用户长期反映的，用热要交钱，但是温度不达标怎么办。因为老百姓也是长期关注，我们认为确实有一个温度标准，又是积极要求缴费，理所当然温度不达标应该是需要退费，这样我们出台了这个办法，检测标准。出台之后，从我们了解的情况确实有这个需求，但是从实际操作层面来讲不是很多，因为具体测的时候可能有一些实际的问题，比如说有的可能说是夜里不达标，为检测带来一个难度，白天有的说中午到了，用户可能不太愿意，因为确实中午是阳光比较好的时候，这时候又可以了，所以从实际操作层面来讲，真正去检测的并不是很多，但是也有。测完之后，我们也有一些用户确实是不达标，也是实行了退费。但是通过去年一冬天，包括刚才大家谈到的散热器换了之后漏水，我们也是在总结这个。总的来说不达标可能由几个原因造成的，一个确实像前面提到的由于供热单位的原因就是不达标，那就应该给用户退费保护消费者权益，但是也有一些问题比如说原来设计的时候门帘窗台跟房间是不一样的，隔开的，可能装修的时候打开了，这时候也不能达标，这时候用户要求的时候，这些检测单位也都跟用户去提示，你这种情况即便是室温达不到要求，供热单位也不能实行退费，因为你等于是增加了面积，他也就放弃了。这是一种原因。还有是刚才许处也提到，可能为了美观，给封了好看，但是也带来了散热不是很好，室温不达标。还有的是更换暖气刚才说的是漏了，还有一种情况是换了之后暖气的接回收管的地方是直角或者是很细，也会不达标，可能也会有这种状况。所以从室温检测来讲，通过今天的节目把一些常识性的东西告诉网友，也希望网友把这些常识性的东西跟亲戚朋友告知。虽然换暖气是允许的，出于个性化的需求是可以更换，但是更换之前一定要向专业的供热部门咨询，你换什么样的合适，怎么来换更好，这是一个。再一个，我们想也是尽可能的不要把暖气给包起来，这几年包的会比较少。第三个是我们房屋内部的结构功能改了，原来这组暖气可能带的是14平米，但是把阳台加上是17平米，显然不热，有的用户可能会说把暖气片换大是不是就可以了，但是由于整个系统原来的设计就是按这些面积考虑的，如果家家都换的话，尤其是最冷的时候它的供热能力就是这么大，就是达不到室温。可能有的用户会说有的换了为什么会换，有的设计余度会大一些，或者是别人没有换。所以也是提醒广大市民注重这方面，最终也是保护我们自己的利益。
四、首都之窗京友网相关调查结果
主持人：谢谢您。我们在这个访谈之前也是在首都之窗京友网做了调查，接下来看一下调查结果。调查问卷在网上有4天的时间，回收的是204份，男性占58.8%，女性占41.2%。年龄上是26岁到55岁的人群比例是占60%，学历分布是本科是39.2%，大专是36.3%。这是调查人群样本情况。问题来看，80.9%的被调查者家庭供热方式是集中供热，19.1%的是自采暖。还有是您的家庭供热故障情况，是否曾经出现过供热故障。49%的家庭表示曾经出现过故障情况，51%的家庭表示没有出现过故障情况。在出现故障的原因包括公众对以往的供暖情况做了满意度的调查。48%的网友表示供暖状况没有预想的好，但是还算满意，24%的网友表示很好，十分满意，23%的人表示供暖状况一般，但是可以忍受，4.9%的人表示供暖状况很糟，非常不满意。我们对不满意的原因做了分析，一个是管道末端很冷，很少达标，还有是认为室温非常低，最冷只有12度到13度，还有是认为温度达不到市政府标准的规定，还有一些原因是经常停气。我们对公众期望的室内温度做了调查，结果是这样的，38.7%的被调查者认为是21到23度最合适，31.4%的人认为18到20度是合适的，20.6%的人表示24到26度是比较合适的。另外还有一些少部分的比例5.4%和2.5%和1%的人分别表示15到17度，27到28度，29到30度的比例。在征询公众对于今天这样一个访谈有什么样的问题，包括他们怎么看待供热，反映什么样的问题，主要是集中在室温、供热设备和公共服务，供热时间。首先我们针对调查谈一下自己的感受，对于我们调查出来的公众的满意度的状况跟预期的是否一样？
许晓晨：作为每一个市民对于我们来说，对于供热单位，对于政府来说，每一位市民家里不热，咱们全市有供热面积将近7亿，是6.79亿，这么大的面积，可能有一些个别的家里不热的，但是对政府管理来说也是一个百分之百的问题，也就是每家每户对个人来说如果他们家里不达标，也就是他们家里百分之百不达标。我们从行业管理，从政府这一块要求所有的供热单位对像刚才提到的还有将近4.9%非常不满意的，这个需要我们在工作中有一个不断的改善。当然从供热系统的建设，供热系统的设计标准，我听到有23度的这种占的比例还比较大，因为供暖系统是作为房屋建筑的附属设施，有建设标准，建设的时候比如说按保障温度来说，也就是冬天最低的保障温度就是负9度，日平均气温低于负9度，供暖设施怎么烧可能也达不到。另外刚才提到了确实有一些个别的供热单位有一个运行管理问题，像楼的末端，上供下回的一层，一些系统的末端确实存在局部不热的情况，这个通过加强管理，加强调节，可以通过调节把这种个别不热的给解决。我也希望这些网友可以打全市的供热服务监督电话62357575，这个电话是在11月7日开通。另外一个也可以找自己的属地政府，也会公布电话，在主要的媒体上都会公布各个区域，各个地方，包括大的供热企业的供热报修电话，希望网友个别情况跟我们反馈，我们会认真解决。
主持人：其实这里也反映了一些我们经常会在供热季和采暖季出现的问题，比如说刚刚说到的改暖气片，包暖气都会导致室温不达标，室温低。从一开始我们在介绍的时候说今年我们做了一些供热问题的排查工作，不妨总结一下，我们在排查工作中都排查了什么样的问题，包括是不是也有一些住户的原因排查？
许晓晨：供热有一种是冬天的问题夏天解决，夏天的问题需要冬天来发现。供热有季节性，只有在冬天供热的时候才能发现这种问题，在夏季解决这些问题。有一个冬天的问题夏天解决，夏天的问题冬天发现。所以上个采暖季停热之后对全市包括62357575的电话进行了分析和归类，比如说集中的小区投诉电话多的也就是供暖设施存在大的问题，比如说锅炉房是不是配比合适，投诉比较多的会进行分析。像个别的小区住户反映家里不热，是不是家里的暖气进行过改造，具体问题会具体分析。但是从咱们的要求来说，从质量监管来说，除了刚才说到的第三方测温，还要求供热单位在15号之后，每个月逢5测温，对质量管理，也就是5号、15号、25号都会进行入户测温，这是抽检，我们也要求是远中近，要求在远的地测温，选择不利的点进行测温，能掌控供热状况和服务质量。另外如果供热单位服务不达标请市民打服务监督电话，我们会责成有关部门解决这个问题。
五、供热计量收费相关情况
主持人：在我们的调查中有网友提供过来的他的一些建议和自己的看法。在供暖区域方面有网友希望对老住宅供暖设施改造，包括要对供暖设备进行定期检修和维护，政府投资不要让老百姓的负担太重。另外网友说到投诉电话解决问题的质量和效率希望有所提高和加快。还有是希望能及时反馈报告问题快速处理解决的情况。另外还有网友说到希望能对老旧小区供暖加强一些关注，尤其是希望老楼能实现分户供暖改造。这个问题就让我想起一些分户计量热采暖的一些供热改革的问题，到目前为止，整个分户计量包括热计量的推进进度是什么样的情况，包括在推进过程中是不是也有一些方向性的调整包括一些新的想法？
赫迎秋：说到这个问题实际上我们说供热计量这一块，刚才网友提到老楼分户计量，现在确实还是刚才提到的，从老楼来讲，住建委牵头做的“暖房子”工程也就是非节能建筑的节能改造，做这个的同时也是要求同步安装分户计量方式，实行热计量收费。这是一部分。说完这个，既有的这里面，从今年开始对于节能建筑，所谓节能建筑就是按照二步三步节能标准设计的房子，达到这个标准的要进行计量改造，改造之后实行计量收费。新的是从去年开始，所有的新建建筑要同步安装供热计量装置，竣工以后实现计量收费。这是总的状况。说到这儿，有一些网友可能不太清楚什么是计量收费。实际上按国家、发改委还有住建部关于供热办法的规定，供热计量收费实际上指的是供用热双方是按基本热价和计量热价收费。基本热价和现在差不多，但是价格下来了，现在北京市居民供热价格是四种，一种是燃煤的直供是每平米每采暖季16.5元，还有是燃煤锅炉房的间供是19块，还有热力集团的城市热网的是24块，还有清洁能源供热是30块，刚才提到的24块是热力集团的城市管网部分，这里有所发展，有一部分区域的，这里按燃气的是30，燃煤的就是19，这是面积收费的价格。热计量是面积收费的部分，我们说的是基本热价，按这四种，比如说燃煤的是7块每平米，热力集团供热的是12，燃气的是18，剩下那部分是相当于每平米12块是每千瓦时1.6毛。一个是前几年做了试点实验，去年全面推开，也是按国家有关节能减排的一系列文件，在新建的建筑推开，既有的建筑在“十二五”期间要分步实施改造，通过这几年的试点实验，在建设部一些行业标准的指导下，一些基本的技术上的问题得到了初步的解决。比如说我们在哪儿热计量结算，住宅的是在楼口结算，分户热计量方式按住建部的行标有四种，一种是通段法，第二种散热器法，第三种是用热计量表法，第四个是流量分布法。这是从技术层面上得到了解决，但是应该说热计量收费工作是系统工程。简单说原来是供多少，用户就用多少，前面我们做的调查大家也可以看到，用户要求在20度以上的，应该是50%，21到23度的将近40%，在18度以下的仅占了5.4%，剩下的更高。实际上热计量收费实施之后，一方面是按国家的要求来促进节能减排，另外一方面，我们觉得通过热计量收费的实施，也是从如何来更好的提高供热服务水平角度在稳定温度范围内来满足不同用户的需求。为什么说从一定温度范围内，我们现在尽管实行热计量收费了，但是我们的散热器的配置还是按18度来配置的，包括总体的热负荷是按负荷需求的110%来配置的，这个简单说就是天气不太冷的时候，你要一个比较高的温度是能实现的，但是在严寒期超过负9度可能18度保证不了，即便是不超过负9度可能家家户户要满足20度可能就达到不了。所以借助这个平台提醒广大用户，如果你实行热计量收费的，我们建议初寒你想要舒适温度可以调高，但是到了严寒可能就达不到，这些方面还有待于我们通过下一步逐渐来解决。
第二个，分户计量技术也有待于进一步的完善，包括热费的分担方法。所以这里可能我们在实施供热计量收费的过程中，有哪些不尽如人意的地方，在这里通过这个节目也希望通过广大网友，广大市民的理解和谅解，让我们通过这件事情的推动来共同的探索，共同的做好节能的工作。
许晓晨：我补充一点。刚才我听供热设施的改造，网民提到了说会不会增加市民的费用，这个肯定不会的。包括老旧小区的改造，供热系统的改造，不会分摊到那里边去的，请大家放心。
赫迎秋：从我们改造费用来讲，政策规定也好，这个是不用分摊费用的。但是在老旧管网改造，我们要入户，特别是计量改造，都要入户，在这里我们也希望得到市民的支持。因为你毕竟可能对于用户的日常生活要造成一定的影响，计量以后，我们现有的热价政策也是见于一些分摊方式等等还有待于进一步完善，现在是封顶的政策，比如说根据面积收费，比如说燃气是30块钱，可能热计量收费之后，你要多交钱，当然这个前提是你的温度提高了。但是也有一种可能是你在边角，顶层你的能耗就是高，可能也需要多交钱。这个我们也希望大家有一个预期的心理准备。从用户的角度，我们现在也是做这方面的工作，今后即便是实施，不排除。我们之所以计量收费要实施节能，是三方面。一方面是促使开发商建更节能保温的房子，所以我们现在正在做节能房子里做。再一个是供热单位，你要实行计量收费之后，用户是不是能结，之所以在楼口结算，你供热单位浪费了就要付出代价，从这方面也是促使他提高供热效力。第三个从用户来讲，与费用真正的挂钩，少用点热能退费，多用了得多交钱，促进人们的节能。
主持人：这里可能有两个问题是我们特别关注的，一个是刚才说到的如果说实行了热计量之后，大家会关注到底供暖季花的费用高了还是低了，第二个是现在目前说的封顶，什么时候可能会去全面推开，现在有没有这样的计划安排？
赫迎秋：现在推开从新建是全面推开，封顶跟推开没有一个必然的联系，封顶我们现在说是实际上是热计量收费，但是你跟面积比，多的时候暂时不多交，少的时候要实行退费。所以热计量收费还是在实施，封顶的政策什么时候放，取决于下一步工作进步的程度，目前没有一个时间表，从我们的想法来讲，觉得这件事我们应该尽早的能够适当的放开，还是想通过这个来促进节能。
主持人：这里会引出来更深的问题，比如说我们要把封顶的政策一旦要打开的话，首先得先想到你的建筑到底节不节能，会不会出现北面的房子就不愿意买了，就愿意买南面的，因为在供暖的时候更省钱一些。还有是开发商的门窗是不是保温的材料，还有是取决于楼上下左右全都没人，这个供暖季肯定得多用更多的热，我们需要把这些问题细节都考虑到了，才能相对来说比较公平。
赫迎秋：这一块没有展开说，现在你说展开，确实这一块很复杂，但是等我们把所有的问题都解决了再放开，可能时间太长了，所以我们可能要逐渐的把一些关键性的问题，比如说分摊的方法有一个好的方式，可能也是要逐渐来放开。说来说去通过热计量还是加快节能的进程，同时提高供热服务的水平。
许晓晨：因为咱们冬季供暖一栋楼是受热整体，这个楼作为受热整体如果你的街坊都没人住，可能就多了。
六、互相理解，按时缴纳供暖费
主持人：网友说我家住在海淀区小南庄34号楼，2009年以来我家的暖气是凉的，室内温度还不到15度，希望通过节目，在我们回去之后能做一个调查。另外我们再来看一下供暖费的问题，因为实际上我们都知道，在一些老旧的包括产权不明晰的小区，拆迁的问题可能会出现拖欠供暖费的问题，造成供热企业不能正常运转。供暖费的拖欠问题没有好的解决方法，目前有没有一个统计数字，截止到目前，全市对供暖费的拖欠有一个摸底调查，对拖欠供暖费有什么样的方式可以追缴，还是有一个什么样的更好的解决方法？
许晓晨：从这几年全市的平均收费率在75%左右，远郊区县高一点，局部的也有高的95%以上的，但是全市是在75%的措施。这里有一些错综复杂的关系，像一些拆迁或者是破产企业，企业改制这种比较复杂的问题，引发到采暖费上，包括这里面涉及到社会保障体系的问题，就是采暖费的出处问题，是一个非常复杂的问题。从保障供热来说，咱们叫必须保障供暖，政府一直是强调这个，政府会采取一些措施来保障供暖，也请老百姓放心。另外一个，我也想借首都之窗政风行风热线呼吁，按照法规，因为咱们供热单位这种供热需要进行购煤，需要买天然气，电，需要进行人工维修，这些资金的来源都是依靠采暖费，也就是供暖工作是除了政府重视，供热单位的责任之外也需要广大网友的支持，按时缴纳采暖费是对咱们最大的支持，因为采暖费是咱们供热企业的唯一来源。另外刚才提到了采暖费包括前面排查的问题，小南庄的事儿我们会记下来处理，他反映的是个别房间不热，如果这个小区反映比较多是供热系统的问题，如果就是个别房子的问题就可能是暖气堵了，我们会责成有关部门查一查。
主持人：网友说现在很多问题是不了了之，尽管我们也在多次场合提到或者是呼吁主动缴纳采暖费，包括甚至用到法院的强制手段进行缴纳等等方式，但是最后也都不了了之了，供暖企业给家里打电话，家里说找单位去。现在有没有好的方法让市民享受到温暖的冬天，也能让供热单位能正常运转。
南斌：从这个角度来说，供暖作为咱们的办法来说是一个基本生活需求保障，但是供暖本身还是一个商品还是由用户和供热单位之间通过合同，一方是提供服务，另外一方是享受服务。这块是两方面，一方面在现有的体制下，还存在一些属于家庭用热单位缴费，供热单位提供服务，这样的话涉及到三方之间的权利和义务关系，非常复杂。为了这个问题，咱们的办法基本上现在已经初步提了一个要求，供热单位提供供热，收费到户，用户享受供热服务也要缴费，这个义务是在用户身上，把法律关系理顺了。有一些用户说还是单位缴费，这是用户和单位之间的劳动法律关系的问题，应该不牵扯到供热单位，供热单位和用户还是提供服务和享受服务的商品化的关系。
还有一点，本身缴费率的提高也是双方的共同作用，供热单位也要加强这方面的服务。比如说用户有了需求，家里出现了温度不达标，或者说是有了事故，供热单位及时服务到位，及时的做好用户之间的宣传，加强相互之间的沟通，从全市目前的情况来看，缴费率是逐年在提高的，通过供热单位的服务还是能做到这一些的，需要大家共同努力，不是通过唯一的方式能解决这些问题。
七、结束语
主持人：最后我们再跟网友们说一些想说的心里话，包括跟网友们说一说我们的一些承诺。
许晓晨：这个礼拜是霜降，前期冷，冬季供热准备工作非常充分，虽然现在供热还面临着许许多多各个方面的问题，但是从我们是市政市容委供热办会加倍努力，市区两级包括街道和供热主管部门也会加倍努力，尽最大可能，也尽最大努力克服这种困难，我们有这种信心，让市民过一个温暖的冬天。
主持人：我这里补充网友的问题，以后商品房的供暖方式有没有统一的标准，如果你们要推行供热改革的话，供热方式不同也没有办法推，怎么推？
赫迎秋：这种方式一个是我们现在用的供热能源，一个是气，一个是煤，这种方式从技术上就决定了可能是不一样的，当然比如说煤还有热电联，气从特性来讲，第一是燃料结构不同，供热方式不同。第二是我们统一，还是需求用途是不一样的，可能方式也是不一样的，总而言之，我觉得方式不重要，而是说我们通过供热如何让用户得到一个更好的服务，便捷的使用，这是我们可能致力于要做的。以前我们做好冬季供热保障是我们的一个目标，现在我们把节能，把计量纳入进来之后，我们觉得供热保障与节能是并重的，但是提高供热服务质量，为用户、为市民服好务是我们一直所追求的目标。谢谢各位。
南斌：保障供热，人人有责，让大家一起努力，使咱们度过一个温暖的冬天。谢谢。
主持人：尽管我们说到热是一种商品，但也是由于我们北方气侯决定的属于社会保障的一类公共事务，希望我们能提供更优质的服务，保证市民有一个温暖的冬季。非常感谢三位嘉宾做客直播间，也感谢网民的关注，本期的访谈就到这里，再见。
